تفاصيل ربما قرأتها في بعض الصحف وربما لم تعرفها حتى الآن، لن نتدخل في سرد الحكاية ولكننا سنتركك تقرأها كما كتبتها صاحبة القضية هبه محمد نجيب على موقع الـ (Facebook)..عبر مجموعة أنشأتها خصيصاً لهذا الغرض تعرف على هبه وشارك برأيك.الاسم: هبة محمد نجيب، 27 سنة ، مصرية.
المشكلة:
مقيمة في جدة مع والدي وأريد العودة إلى مصر في حين أن والدي لا يريد ذلك، أحاول منذ 3 سنوات العودة دون جدوى.
تفاصيل الحكاية:
• مقيمة في جدة تحت كفالة والدي المصري، قام والدي باحتجاز جواز سفري ومنعي السفر والعودة لمصر لمدة 3 سنوات، أيضا قام باحتجاز الإقامة السعودي الأصل، قمت بالتقدم بطلب للقنصلية المصرية في فبراير 2008 للحصول على جواز سفر جديد ومساعدتي في الخروج ، ورفض الطلب.
• بعدها تقدمت بشكوى لهيئة حقوق الانسان السعودية التي حولتني لوزارة الداخلية حيث تم عمل محضر ولم يتم استدعاء الوالد، وليس معي رقم المحضر أو المعاملة أو صورة منه.
• في الفترة التالية تم مخاطبة منظمة الأمم المتحدة في الرياض - وعدد من السفارات الأجنبية ولم يجد نفعا.
• تم كتابة طلب لجوء الي UNCHR، ولكنهم اشترطوا حضوري للرياض لإجراء المقابلة التي لم تحدث.
• تحدثت مع السفير المصري في الرياض محمد عوف الذي كان رده أن هذه أنظمة البلد وعلينا احترامها وأحالني لشخص يحاول الإصلاح بيني وبين والدي.
• بعد كتابة شكوى للمجلس القومي المصري لحقوق الانسان - تم مخاطبة القنصل المصري بجدة علي العشري بشأن إصدار وثيقة، بدوره أحال طلب الوثيقة لمكتب السفير أحمد رزق مساعد وزير الخارجية لشئون المصريين في الخارج - وأخيرا تم اصدار وثيقة بدل فاقد للجواز ذات صلاحية لمدة شهر بتاريخ 30 - 6-2009 .
• لا تحمل الوثيقة أي تأشيرة خروج وعند استلامها أفاد القنصل أن هذا لا يدخل ضمن مسؤليات القنصلية.
• سعيت بالوثيقة في الجوازات السعودية لكنهم رفضوا اي نقاش، ذهبت للإمارة وقابلت الأمير خالد الفيصل وقدمت طلب بمغادرة البلاد، أحيل الطلب لمحافظة جدة، وهناك قدمت طلباً آخر وقابلت الأمير مشعل، الذي حول الطلب للجنة العفو وإصلاح ذات البين والتي لم أتعامل معها لأنه عند ذهابي وجدت شروط الدخول كالتالي وجود محرم شخصي وتغطية الوجه ولبس القفازين.
• تعقد الأمر لكن وزارة الداخلية ألمحت أن الأمر قد يسير فيما إذا طالبت القنصلية المصرية رسميا بعودتي.
• اتصلت بالسفير أحمد رزق - أبلغني عن هذا ليس من اختصاصات وزارة الخارجية وأنها مشكلة عائلية يجب حلها بمعرفتي مع علمه أن جميع المحاولات الودية انتهت بالفشل.
• اي مقيم هنا في المملكة يملك عقدا بينه وبين كفيله يستطيع الغاءه والعودة لبلده، فيما لا أملك أنا هذا الخيار، إقامتي تتجدد تبعا لتجدد رغبة والدي.
المطالب:
• حسب القانون المصري بعدما تخطيت 21 عام – لي حق السفر والاقامة والتحرك دون موافقة الوالد، وإن كان القانون السعودي ينص على ما ينص عليه، فأنا لست سعودية، أريد فقط العودة لبلدي.
• لكل انسان في هذه الحياة الحق في التنقل، وليس لأحد أن يمنعه ما دام ليس مطالبا أمام القضاء، وعندما يحتجز باسم دولة، أعتقد أن لديه الحق في محاكمة الدولة.
• أطالب الخارجية المصرية بتمكيني من حقي في العودة إلى مصر وأطلب من كل النشطاء والحقوقيين والإعلاميين والمدونين مساعدتي في مطالبتي بذلك.
• فاكس وزارة الخارجية: 35749533
• هذا البريد الالكتروني محمى من المتطفلين , يجب عليك تفعيل الجافا سكر يبت لرؤيته E.mail
بعد أن تعرفت على تفاصيل المشكلة من بدايتها وحتى الآن، تفتكر ترجع مصر ولا تعيش مع والدها؟؟
ولو انت موافق على كلامها، تقدر تساعدها ازاي؟








جتك ستين نيلة عليك وعلي أمك
وشكرا
هو أنا معك يا أخي ان عقوق الوالدين خطأ، لكن الذهاب للأوبرا مش صياعة و قلة أدب.. هو يا إما حلال حلال والرجل ده كويس يا إما كله حرام حرام؟؟
البنت هبة دي مش هتورد على جنة
لاسباب كتيرة
اهمها عقوق ابوها المتدين واللي كل الناس قالو عليه متشدد للعلم ابوها راجل محترم وخايف على شرف بيته وعشان كده منعها من النزول لمصر
الانسة اللي مش هتورد على جنة عايزة تنزل مصر عشان تروح الاوبرا وتصيع براحتها وابوها مش عايز كده عايز يستر عرضه
شوفوا عقوق الابناء انتوا عارفين لو بنت سعودية عملت مع ابوها كده وقتلها ما بيتسجنش
بيروح يجيب الشرطة ويأدبوها وممكن يسجنوا البنت لحد ماتقول حقي برقبتي
انا لو ليا بنت وعملت كده كنت قتلتها
والاخوة المطالبين بحقوقها يتقوا الله في نفسهم كما تدين تدان
بالعند في كل الناس الي قالوا مترجعش
حمد الله على سلامتك يا هبة :)
وتقريبا زي ما انت قلتي ان والدك حكم عليك بحاجة اتظلمتي فيها وبدل ما تتحركي في رفع الظلم عن نفسك ( مع مراعاة عدم العقوق طبعا ) قعدتي تقنعي نفسك ان هو ده الصح !وبالتالي عشان نفسك ترضى بالصح لازم تشوفي المجتمع كله من حولك عايش نفس هذا الصح ولذلك مش متقبلة ـ وبدون قصد ولا عمد منك ـ إن حد تاني يتحرك ويكون عنده حل أفضل من حلك يحسسك بإنك مظلومة ، بمعنى إنك لما تشوفي كل الي حولك زيك بترضى نفسك مادام الدنيا كده
أدعوك لمحاولة رفع الظلم الواقع عليك مع الاحسان لوالدك والعفو عنه ورحمته في كبره وبالاستعانة بالله ايضا
واعلمي أن رفع الظلم أولى بكثير من الصبر عليه والرضى به
ربنا يعينك ويرفع عنك
وشكرا
يا ابن العبيطة يا فاشل شوف فيديو معاها على موقع المصري اليوم
ويا ابن العميا شوف فيديو معاها على قناة المحور
فتح عين أمك يا جحش
قرأت اللينك اللي انا حاطه وانه فيه رد على كل كلمة وحجة من اللي انت كاتبهم
ومن غير حاجة لمنتديات ده كلام الإمام الترمذي بتضعيف الحديث
ايه الداعي للمقاوحة؟
كلامك عن ان صورة البنت مزيفة اكتر حاجة بتضحك
لأنه واضح انك ما شفتش برنامج تسعين دقيقة امبارح ولا سمعت معتز وهو بيتكلم معاها على الهواء مباشرة
ولا شفت الفيديو اللي عامل معاها لقاء على برنامج السكايب مع جريدة المصري اليوم
http://www.facebook.com/video/video.php?v=1177990362441
فيه ناس بتتكلم وهي في التوهان خالص
صباح الفل يا ريس
معتز كان بيكلم مين امبارح يا عم الحاج
ولا دي كمان زي الحديث الضعيف الذي لا وزن له اللي عمالين تفتشوا عنه في الكتب بسرعة علشان تطلعوا بأي حجة والسلام
ادينا جبنالكم رد علماء المسلمين وجبنالكم لقاء على الهواء مع البنت امبارح
اما نشوف حتطلعوا بإيه تاني يمكن ترجع تقوف معتز الدمرداش نفسه مش شخص حقيقي
http://www.ibnothaimeen.com/all/books/article_18245.shtml
اليينك ده بدل المنتديات اللي بتجيب منها كوبي بيست يا اخ متسائل
ثم احنا اصلا اية اللي وصلنا للنقطة دي
ممكن البنت ترفع قضية علي ابوة فعلا بس في حالات معينة زي العضل مثلاص
و العضل ان يكون متقدملها الكفئ و هو لا يوافق و تصل البنت لسن خطيرة تقرب فية من اليأس و تعنس
لكن قولي بقي لو هي بتحب شاب سيس من بتوع اليومين دول و مش بيشستغل و صايع لكن هي بتقولك بحبة يا بابا
هل ساعتها ترفع قضية علشان العضل و لا هي تبقي غلطانة و ابوها شايف الصح و يحاول يفهمها متفهمش تقوم هي تهرب معاه
فين الصح بقي و الغلط
كل الكلام اللي هي بتقولة ملوش اي دليل علي انة ابوها وحش و لا بيعذبها و لا موريها لانجوزم في عز الذهر بالعكس باين علية اصلا معرفش يربيها لأن لو متشدد و رباها كويس مكنش حصل اللي حصل
الموضوع كلة فشنك و قصة اختلقها واحد علشان يسلينا مش اكثر
و دي صورة بنت من ع النت و لو دورت علي الصورة دي بجوجل هتعرفوا كلامي صح
و الموضوع كلو حدوتة اساسا محصلتش
و مصيبة المدونين ان اي حاجة هتتعلق بالمتشددين بهيصوا فيها زي طبالين الزفة بالضبط
و ياسلام بقي كمان لو جابت السعودية في الرجلين
و علي فطكرة الأخ متسائل اللي بيستدل مستدلش بمنتديات يعني بموقع شيح محترم مش بكلام مكتوب في منتدى محدش عارف مين كاتبة و مكتوب ازاي و امتة
انا بصد عن كلمة الحق؟ ليه ؟
وكلمة الحق اللي انا كتبتهالك من قول علماء المسلمين وحطيتلك الرد عليها كلمة كلمة مش عاجباكي؟
ولا كلمة الحق دي المقصود بيها اللي يمشي على مزاجك ويجي على هواكي؟
جبنالك الدليل على ضعف الحديث وعدم حجيته وانه لا يعتد به في الفقه والرد على الحجج العقلية من قول علماء المسلمين عايزة ايه تاني؟
لسه مش قادرة تردي على سؤالي وعلشان كده داخلة تكملي وصلة الكراهية التي لا تحمل اي فكر ولا تزن جناح بعوضة في ميزان الحق
كل كلامك شخصنة ولم تجيبي عن سؤالي الذي سيبقى شوكة في حلقك إلى الأبد لأنك تعلمين أن وقوفك هنا سببه مرض نفسي وليس طلب الحق والعدل
والله انتي اللي عايزة تعملي كليب تكملي فيه وصلة الردح اللي شغالة بيها دي
وأجابوا عن أدلة الآخرين فقالوا: الحديث ضعيف، ولايمكن أن يقاوم النصوص المحكمة الدّالة على قتل النفس بالنفس.
وأما التعليل فالتعليل عليل، وجه ذلك: أن الوالد إذا قتل الولد ثم قتِلَ به فليس الولد هو السبب في إعدامه، بل السبب في إعدامه فعل الوالد القاتل، فهو الذي جنى علىنفسه، وهذا القول هو الراجح لقوة دليله بالعمومات التي ذكرناها، ولأن هذا من أشدّ قطيعة الرحم، فكيف نعامل هذا القاطع الظالم المعتدي بالرّفق واللين، ونقول: لا قصاص عليه.
فالصواب: أن الوالد يقتل بولده سواء بالذكر كالأب، أو الأنثى كالأم.
http://vb.islam2all.com/showthread.php?t=44962
حكاية بقى اللي بيحصل للحفاظ على العائلة والأمير ومش عارف ايه
كل ده لم تأت عليها بسند واحد يؤيد كلامك من كتاب الله ولا سنة رسوله
لم تأت بسند واحد يقول أن شكوى الإبن أو الإبنة للأب أو الأم حرام
ركزت معاك في الحديث
يا ريت بقى تركز انت معايا في الرد اللي حكتبهولك ده
قال الزيلعي: "- وأما حديث ابن عباس: فأخرجه الترمذي، وابن ماجه أيضاً (2) عن إسماعيل بن مسلم عن عمرو بن دينار عن طاوس عن ابن عباس أن النبي صلى اللّه عليه وسلم قال: "لا تقام الحدود في المساجد، ولا = يقتل الوالد بالولد"، انتهى. قال الترمذي: حديث لا نعرفه بهذا الإسناد، إلا من حديث إسماعيل بن مسلم، = وقد تكلم فيه بعض أهل العلم من قبل حفظه، انتهى. وأعله ابن القطان بإسماعيل بن مسلم وقال إنه ضعيف
قال بعض أهل العلم إنه يشترط أن لايكون القاتل من أصول المقتول والأصول هم: الأب والأم والجد والجدة وما أشبه ذلك، وقالوا: لا يقتل والد بولده واستدلّوا بحديث: "لايُقتَلُ الوَالِدُ بوَلَدِهِ"[118]، وبتعليل قالوا: لأن الوالد هو الأصل في وجود الولد فلا يليق أن يكون الولد سبباً في إعدامه.
هجيب لحضرتك نص حاول تركز فيه شوية
حديث شريف
عن عمر بن الخطاب وابن عباس رضي الله عنهم أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال: "لا يقتل والد بولده"
رواه ابن ماجة
الاسلام شدد على القتل العمد وجعل جزاؤهالقصاص أي القتل
ايه رأيك في الحديث اللي فوق
لو والد حضرتك قتلك متعمد، لا يقتص منه بالقتل
نيجي بقة لموضوع ابن اشتكى ابوه
اللي بيحصل - للحفاظ على العائلة- هو توسيط أهل العقل زي ما الامير في السعودية عمل
وسط بينهم من يصلح وهي ماعجبهاش
السؤال واضح جدا : ابن أو بنت ذهب أو ذهبت إلى الحاكم لتشتكي أحد والديها أو كلاهما.
وانتي جاية تقولي ده غلط انتي مخالفة لشرع ربنا.
دليلك من القرآن والسنة على كلامك فين؟
تفضلي هاتي الدليل
في انتظار أن تثبتي من كلام الله أو سنة نبيه صلى الله عليه وسلم أن ربع الكلام اللي عمالة تبعتريه على الناس اللي رايحة واللي جاية صح.
وكفاية بجد انت خصوصا كلم نفسك من اولها حولت الكلام لتحدي وانت راجل ياراجل بلاش تقعد هنا وروح حررها وانا برضة حرة
هل هناك نص شرعي في القرآن او السنة يحرم على الإبن أو الإبنة من التظلم إلى الحاكم من أحد والديه أو كلاهما وأن ينظر الحاكم في المظلمة ويحكم بينهما لمن له الحق ويجازي الجاني؟
وفي حالة وجود ذلك النص فتفضلي بكتابته أكن لك من الشاكرين
واضح انك مش شايلة منها ومش حالفة لتقفي ضدها وده من تواجدك ورباطك هنا 24 ساعة
ههههههههه
ولا اكون مثلا ابوها ولا حد من طرفة مثلا ومتنكر حقيقي في الفيسبوك كتير قالوا كلامي كل الحكاية اني رديت ع اللي رد عليا وبس وانا حرة ولا عندك راي تاني ولا انتم عاملين شرط للي يشارك يوافقكم ويكون وياها والا في فروض ارهاب ما قول نعرف برضة مين اللي ساندكم كده
هاتيلي نص واحد في الإسلام يقول بأن الأب أو الأم لو قام أحدهما بالإعتداء على حق من حقوق الأولاد فإن القرآن أو السنة تمنعهم من تقديم شكوى ضدهما لدى الحاكم والحصول على الإنصاف
نص واحد فقط يقول بأنه لا حق للإبن أو الإبنة أن يشتكي أحد أبويه أو كلاهما لدى حاكم البلد
وأكون لك من الشاكرين
وسؤال آخر لماذا أنت مجندة نفسك للعمل ضد حرية هبة منذ أن بدأ هذا الموضوع ؟
فالكل جاء ووضع تعليقه وذهب ماخلاكِ أنت التي تركت كل شيء وجلستِ هنا لتصدي الناس عن الوقوف إلى جانبها
ترى ما هو السر الذي تخفينه ولماذا كل هذه الكراهية ضد هبة ؟
ألا أنبئكم بأكبر الكبائر . ثلاثا ،قالوا : بلى يا رسول الله ، قال : الإشراك بالله ، وعقوق الوالدين - وجلس وكان متكئا ، فقال - ألا وقول الزور . قال : فما زال يكررها حتى قلنا : ليته يسكت( البخارى )
أن رجلا سأل النبي : أي الأعمال أفضل ؟ قال : ( الصلاة لوقتها ، وبر الوالدين ، ثم الجهاد في سبيل الله )
( البخارى )
عن عبدالله بن مسعود أنه قال (سألت رسول الله ، قلت : يا رسول الله ،أي العمل أفضل ؟ قال : ( الصلاة على ميقاتها ) قلت : ثم أي ؟ قال : ( ثم برالوالدين ) قلت : ثم أي ؟ قال : ( الجهاد في سبيل الله ) . فسكت عن رسول الله صلى الله عليه وسلم ، ولو استزدته لزادني . ( البخارى )
قدمت علي أمي وهي مشركة ، في عهد رسول الله ، فاستفتيت رسول الله ، قلت : إن أمي قدمت وهي راغبة ، أفأصل أمي ؟ قال : ( نعم ، صلي أمك ) ( البخارى )
جاء رجل إلى رسول الله فقال : يا رسول الله ، منأحق الناس بحسن صحابتي ؟ قال : ( أمك ) قال : ثم من ؟ قال : ( ثم أمك ) قال : ثم من ؟ قال : ( ثم أمك ) قال : ثم من ؟ قال : ( ثم أبوك )
( البخارى )
ولما تيجي تشتكي نقول لك : تستاهلي ؟
أو نقول لك : كلامك ملوش اي لازمة قبل ما نسمع الطرف التاني؟
والطرف التاني مطنش ومش بيتكلم ؟
هل السكوت هو الوضع الممتاز الذي نريد أن نخلص إليه في هذه الحالة؟
مش من حقي احاكمها واقعد استجوبها
فيه شكوى ضد حق منتهك والموضوع واضح زي الشمس
لا بد من التحقيق في هذه الشكوى ومعرفة مدى صحتها وما إذا كان هناك جريمة حبس
إنسان في بلد رغماً عنه ام لا
التطنيش بدعوى ان الآباء "غالبا" ما يكونون محبين للأبناء هو دفن للرؤوس في الرمال
ولا يقول به عاقل
لكن التحقيق في الموضوع هو الصح
طالما الجهات السعودية لم تعط الشكوى حقها يبقى لا بد من تدخل السلطات المصرية رسميا
للفصل في المشكلة
ده حق أي بني آدم انه يتقدم بشكوى ضد من ينتهك إنسانيته بإخفاء هويته الشخصية عنه
أما بالنسبة لهي خرجت ازاي فهناك مليون سيناريو وسيناريو يمكن من خلالها تفسير كيفية خروج البنت الى السفارات.
وحتى لو خرجت بعلم الأب وكان الأب منتهكا لحق واحد من حقوقها فهذا لا يعني إعفاءه من المساءلة عن موضوع الشكوى أمام جهة رسمية عادلة
الحبس لا يعني أن يحبسها في غرفة ويغلق عليها بالمفتاح
والله هي دي اللي ناقصة كمان
الحبس الذي نتحدث عنه في هذه الحالة هو حبسها عن ترك السعودية والعودة إلى مصر إلى الأبد
أن يتم استجواب الأب أمام جهة رسمية لمعرفة الحقيقة
مش تيجي تقولي معاه حق يحبسها
انت دخلتي قلتي معاه حق يحبسها دون أن تسمعي أيضا الطرف الآخر
فعلى أي أساس حكمتي ؟
لما يتم استجواب الطرفين وعمل تحقيق فيما إذا كان هناك انتهاك فعلاً من عدمه
نبقى نحكم
وحتى نحكم لا بد من جهة تحقق العدالة وتفصح عن الجاني والمجني عليه
وهذه الجهة لم تتحرك حتى الآن
يبقى مانجيش نقول معاه حق وله الجنة
ولا بتوزعي الجنة والنار على النت بالمزاج
ومن دون سماع الطرف الآخر ايضا ؟
اشعرفك هي خرجت ازاي ولفت على القنصليات ازاي علشان تحكمي وتقولي انها واخدة حريتها؟
انتي سألتيها ؟
ولا بس بتطالبي الناس تسمع رد الآخرين قبل الحكم وانت تحكمين دون سؤال صاحبة الشأن وسماع ردها عن كيفية وصولها وخروجها ؟